Россия и США: соперники и союзники

– Дмитрий Иванович, можно ли говорить о реальном потеплении в отношениях между Россией и США именно во времена президентства Дональда Трампа?

– Потепления не было ни при первом президентстве Трампа, ни сейчас – это лишь надежды. Хотя после испорченных отношений с предыдущими администрациями казалось, что появилось «окно возможностей». Российское общество надеялось на улучшение, даже праздновало после выборов победу. Но не стоит забывать, что и в первый срок Трамп вводил против РФ санкции.

Личности в истории важны, но система сильнее: президенты приходят и уходят, а отношения определяются национальными интересами. Где-то они совпадают, где-то нет – отсюда и выборочное сотрудничество. Расчет был на то, что Трамп – фигура резкая, способная на радикальные перемены. Однако ни один американский лидер не заинтересован ни в жестком курсе против России, ни в реальном улучшении ситуации. Более того, при Трампе продолжился демонтаж системы контроля над вооружениями, начатый еще Бушем-младшим.

Как и Никсон в 70-е, Трамп пытается использовать Россию против Китая – главного врага в глазах американского истеблишмента. На Москву можно давить без последствий для бизнеса, а вот торговые войны с Пекином болезненны для многих. Поэтому глубокого интереса к конструктивному диалогу с РФ у Трампа нет.

– То есть хорошего ждать не приходится? Вы согласны с прогнозами, что отношения наших стран могут не нормализоваться?

– Что значит «не нормализоваться»? Скажу так. Первый срок Трампа был временем резких перемен и противоречий. Он действительно стал одной из самых неоднозначных фигур в современной американской политике. С одной стороны – экономические успехи, с другой – жесткая иммиграционная политика, торговые войны и выход из международных соглашений, вызвавшие волну критики. Его президентство углубило раскол в обществе и политической элите.

Да и сам он ведет себя не как традиционный лидер. Взять хотя бы его инициативу переименовать Мексиканский залив в «Залив Америки» – просто чтобы подчеркнуть новый курс администрации.

Пока Трамп «резвится», а страна разрывается между поддержкой и протестом, внимание к нам ослабевает. Структурные реалисты сочтут это плюсом: относительное влияние США снижается, в том числе из-за таких резких шагов президента. Да и с европейскими союзниками у него отношения скорее прохладные, чем партнерские. Нельзя сказать, что Трамп их конструктивно налаживает.

Кто-то скажет, что ослабление Америки России на руку. Но это логика «чем хуже им, тем лучше нам». Куда качнется маятник российско-американских отношений – предсказать сложно, за 200 лет он не раз менял направление. Однако и катастрофы я не вижу.

Наши народы всегда испытывали взаимную симпатию. До нынешних кризисов по обе стороны Атлантики другая страна воспринималась как исторический друг, союзник, который поддерживал в трудные времена.

– Расскажите об этом. Как все начиналось?

– Россия и США дружили с самого основания Америки в конце XVIII века. Наша страна не раз помогала США укрепить свой международный статус и была верным союзником в критических моментах. Можно сказать, мы дважды спасали американцев – и они это высоко ценили.

Первый раз – во время Войны за независимость, когда Екатерина II отказалась поддержать Британию и отправить войска против американцев. Второй – в Гражданскую войну 1860-х: Россия единственная выступила на стороне Севера, тогда как Англия и Франция поддерживали рабовладельческий Юг. Русская эскадра прибыла в США, перекрыв морские коммуникации британцев. Современники говорили: без России исход войны мог бы быть иным. Американцы встречали наших моряков в Нью-Йорке и Сан-Франциско с восторгом.

Во время Крымской войны 1853–1856 годов Соединенные Штаты оказались единственной державой, поддержавшей Россию. Американские добровольцы, включая врачей, ехали помогать, а тогдашний президент открыто заявил: в случае большой войны Америка встанет на сторону России, а не Британии и Франции.

Позже США не раз приходили на помощь. Например, в 1920-х, во время голода в Поволжье, будущий президент Герберт Гувер организовал масштабную продовольственную программу. Максим Горький назвал это «героическим подвигом американского народа», отмечая, что русские никогда не забудут, как США спасли миллионы жизней.

– Правда ли, что русские и американцы очень похожи?

– Да, это так. Первым это подметил еще в 1835 году французский политический деятель Алексис де Токвиль. Путешествуя по США, он писал, что в мире есть два великих народа, которые, несмотря на различия, идут к одной цели – русские и англо-американцы. Их пути разные, но однажды именно они будут определять судьбы мира. Это предсказание стало одним из самых цитируемых в истории международных отношений.

Кстати, Пушкин в письме к Чаадаеву упоминал трактат Токвиля. Российские интеллектуалы тогда были очарованы Америкой, а в США в те же годы начали изучать русский язык и культуру.

Наши страны с самого начала активно развивали торговлю, укрепляли научные и культурные связи. Например, в 1789 году Бенджамин Франклин, впечатленный умом княгини Дашковой (директора Петербургской академии наук), предложил ей стать первой женщиной-членом Американского философского общества. Сам же Франклин был избран почетным членом Петербургской академии. Российские научные достижения всегда вызывали уважение в США – как до, так и после 1917 года.

Мы удивительно близки. Нас объединяет дух свободы и фронтира – будь то освоение Дикого Запада или Сибири. Обе страны – огромные, с необъятными просторами. Это не только география, но и символ внутренней свободы и величия наших народов.

Америка манила россиян еще со времен империи, и многие переезжали туда. Наши культуры взаимно обогащались, и надо признать, сегодня в них немало общего – в ценностях, литературе, искусстве, традициях.

Чайковского в США полюбили еще в 1870-х, в начале его карьеры. Американцы с детства знают музыку нашего великого композитора, а среди их любимых писателей – Достоевский и Толстой.

Конечно, отношения на государственном уровне остаются сложными. Однако большинство американцев видят в россиянах родственные души – и я полностью разделяю это мнение. Наши народы объединяет гораздо больше, чем разделяет. Стоит вспомнить, что, к примеру, в 1877 году экс-президент США Улисс Грант, две недели путешествуя по России, восхищался русскими: они так же открыты, гостеприимны и радушны, как американцы.

– А когда испортились наши теплые отношения?

– Перелом произошел на рубеже XIX–XX веков. США, стремившиеся к глобальному влиянию, столкнулись с амбициями Российской империей на Дальнем Востоке. Царский авторитаризм вызывал у американцев отторжение. Поворотным моментом стал 1905 год, когда президент Теодор Рузвельт выступил посредником в русско-японской войне – это был дебют Америки в роли арбитра мировой политики.

Примечательно, что в американском сознании всегда существовало разделение: «Нам не нравится режим, но русские люди замечательные».

Революция 1917 года породила в Соединенных Штатах страх перед «красной угрозой». Если в СССР высылали интеллигенцию на «философском пароходе», то в Америке начали яростно бороться против своих коммунистов.

К 1930-м сложилось идеологическое противостояние, которое временно сменилось союзничеством в борьбе с нацизмом. Ленд-лиз и открытие второго фронта стали для Советского Союза реальной помощью – сам Сталин признавал вклад союзников. В 1943 году на закрытом совещании с генералами он сказал, что без поддержки Америки мы могли и не победить.

После войны США, ставшие новой сверхдержавой, увидели в СССР главного соперника. Речь Черчилля в 1946 году официально открыла эпоху холодной войны.

Однако парадоксальным образом американцы продолжали чувствовать нашу близость. Даже в разгар противостояния сохранялось наше взаимное притяжение. Довольно ярко это, например, проявилось во время знаменитых «кухонных дебатов» Никсона и Хрущева в 1959 году. Их эмоциональный спор о преимуществах образа жизни неожиданно выявил общие ценности: оба лидера согласились, что истинное счастье и благополучие возможно только в мире без войны и ядерной угрозы. Эта встреча вселила надежду на потепление отношений – и действительно, вскоре наметилась первая «разрядка».

– Что изменилось с распадом Советского Союза?

– В 1990-е годы американское восприятие России можно было описать так: «страшно жалко страшных русских». Мы перешли из категории достойных противников в разряд трагических фигур. Один влиятельный американский политик тогда заметил: «Коммунизм умер – давайте прольем слезу над его могилой, ведь люди сражались не за деньги, а за великую идею».

Бывший госсекретарь США Колин Пауэлл с ностальгией констатировал: «У нас кончились порядочные противники». Действительно, после распада великого и могучего СССР Америке пришлось иметь дело с принципиально иными угрозами – терроризмом, асимметричными конфликтами. Но Россия остается единственной державой, способной уничтожить США, что, безусловно, вынуждает искать диалог.

Как я уже говорил, сейчас мы наблюдаем кризис всей системы международной безопасности. США в одностороннем порядке последовательно выходят из совместных ключевых договоренностей по контролю над вооружениями.

История показывает: идеологические различия не мешали нашим странам активно помогать друг другу и сотрудничать ради глобальной стабильности. Хотя об этом сейчас предпочитают не вспоминать.

Общее прошлое – не только противостояние, но и моменты взаимного уважения, совместных достижений. Многими его страницами Россия и США могут по праву гордиться. Понимание этой сложной истории – ключ к нормализации отношений в будущем.